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📋 赛事摘要
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【比赛分析】
北京时间11月24日凌晨1:00，意甲第13轮，AC米兰与尤文图斯握手言和，两队互交白卷，均没能取得进球。
此役过后，尤文图斯本赛季前13轮意甲保持不败，取得了6胜7平的成绩。
在此之前，共有4位尤文教练曾带队取得前13轮不败的成绩，分别是杰西-卡维尔、塞斯特米尔-维帕莱克、孔蒂和萨里，如今，莫塔也把自己的名字写入了尤文的队史荣誉簿之中。
（Echo）
【球队数据】
北京时间11月16日，NBA杯赛第二比赛日，以下是两场比赛的综述。
太阳（9-4）：奥科吉15分9篮板、布克12分4篮板4助攻、奥尼尔11分7篮板3助攻
雷霆（11-2）：亚历山大28分6篮板4助攻、乔11分5篮板、杰伦-威廉姆斯14分8篮板3助攻、多特15分9篮板
快船遭遇3连败，目前6胜7负排在西部第十。
快船（6-7）：哈登21分6篮板2助攻、凯文-波特15分3篮板3助攻、邓恩13分、乔丹-米勒11分、科菲10分4篮板3助攻2抢断
雷霆取得3连胜，以11胜2负的战绩继续领跑西部。
火箭125-104大胜快船
火箭（9-4）：贾巴里-史密斯28分11篮板、范弗里特18分7篮板10助攻、狄龙17分，伊森17分6篮板2抢断、申京16分10篮板10助攻2抢断2封盖、阿门12分5篮板3助攻、杰伦-格林8分5篮板
火箭取得四连胜，战绩来到9胜4负，超越太阳升至西部第三。
雷霆99-83轻取太阳
太阳方面，杜兰特和比尔缺阵，布克10投2中，太阳输掉比赛跌至西部第四。
（修楚）
【历史交锋】
加斯佩里尼出席对阵皇马赛前新闻发布会+Sky采访：
“这当然要看具体情况，穆里尼奥当年的国米非常强，所以当时要赢他们更困难。后来我又在他执教罗马时碰到过他，但那时候亚特兰大已经成长了很多，甚至可能已经取代罗马成为更经常参加欧冠的球队，所以这些结果多少也是由这些背景造成的。”
你当年带亚特兰大在欧冠赛场横空出世，你觉得罗马能不能比与巴黎在1/4决赛交手的那支亚特兰大走得更远？
“我不这么认为，这完全不是我们现在关心的事情。我们刚刚开始这一段连续比赛，而明天这场比赛，我们会像整个罗马、整座城市一样，把它当成一个多年未见的重要事件来体验。就像我们之前说过的，这样的比赛已经有七八年没有出现了，所以我们会带着这种喜悦去享受它。”
接受意大利天空体育采访：
“拿皇马作为比较标准有些困难，因为他们在世界足坛的地位太特殊了：这是赢得冠军次数最多的俱乐部，也是世界范围内球迷最多的俱乐部，所以这不是我们应该拿来比较的标准，但球场表现可以比较，我们必须通过这场比赛去与他们较量。最近我们先后对阵了国米和科莫，他们都是意大利最好的球队之一，现在我们又要面对欧洲最强的球队之一，我们的目标就是与皇马较量，看看自己到底能有多强的竞争力。”
“我们知道皇马是一支这样的球队：就在你觉得自己可能给他们制造困难的时候，他们也许突然就进球了，他们只需要很少的机会就能制造危险。但这就是顶级球队的特点，因为他们拥有顶级球员，我们当然需要更加专注，但我不认为罗马应该改变自己的特点。”
球场上会有两位顶级中锋对决，姆巴佩今年联赛自然年已经打进14球，马伦甚至有20球，你预料到了吗？
“我也听了一些你们西班牙同行的评价，皇马现在能拿到结果，但在比赛内容方面并没有得到太多认可，不过在西班牙，人们对比赛内容一向要求很高。我觉得他们需要时间，因为球队在进攻端加入了很多非常强的球员，要平衡所有球员并不容易，所以有时候可能会失去一点整体紧凑性，但他们拥有价值和天赋都极其出色的球员，随时都可以改变比赛。”
“不过他们目前可能在球队整体紧凑性方面还有一点问题，毕竟这支球队目前还处在整合过程中。欧冠会对他们很有帮助，而且这里本来就是他们的主场舞台，他们可以借此与那些目前看起来更像一个完整团队的球队较量。那些球队也许整体性比皇马更强，但肯定没有皇马这么多天赋，所以我认为，这届欧冠最终会告诉我们皇马今年到底处在什么位置。”
穆里尼奥对罗马意义重大，你想向奥林匹克球场传递什么信息？
“毫无疑问，这是我的目标，也是我希望做到的。当然这需要很多因素共同作用，而我们是从上赛季开始这段道路的。很明显，亚特兰大当时起点比我接手罗马时的位置更低，但后来一路提升了很多名次。他们没有赢得欧冠，但赢得了欧联，过去7年里5次参加欧冠，而在没有参加欧冠的赛季中，他们也赢得了欧联杯，那也是一项非常复杂、非常困难的赛事。”
“我觉得要看这届欧冠的表现，这项赛事会决定皇马到底处在什么位置，因为当你前场拥有姆巴佩、维尼修斯、迪奥曼德，再加上其他所有人，至少还有七八个，贝林厄姆等等，我就不一一列举了，这些都是非常出色的球员，正如我之前说的，他们有能力直接决定比赛。”
球队能不能采取不同的防守方式，比如对科莫下半场那样？
“若泽身上有很多东西值得羡慕，不过最重要的，当然还是能花1.4亿欧元买人的能力，这太棒了！不开玩笑了，他在其他方面当然也非常出色，包括他的生涯履历，以及无论走到哪都能取得成绩，不过有这种能力确实很不错。”
对阵科莫的比赛之后，你觉得球队状态怎么样？库列拉基斯和克里斯坦特恢复得如何？
“我希望能拥抱我的所有球员，事实上，不管怎样我们都会拥抱，因为明天我们会给罗马这座城市带来一场已经多年没有过的比赛，而且对手还是最具历史底蕴的球队。所以我们当然希望比赛结束后，能够高高兴兴地拥抱在一起。”
“是的，正如我之前说的，他们可能还需要多几场比赛来磨合。他们调整了比赛体系，也更换了主教练，不过这是一支资源非常丰富的球队，我觉得随着时间推移，他们只会在这些方面变得越来越好。但即便现在，他们依然是一支极其危险、能够赢下任何比赛的球队。也许如果只从比赛观赏性和整体流畅度来看，他们还有提升空间，我也相信他们之后会继续提高。”
“库利垃圾死昨天已经回归球队合练，并且与那些没有参加科莫比赛的球员一起完成了训练。克里斯坦特还需要一点时间。昨天我们和没有出战科莫的球员进行了不错的训练，而其他参加了那场比赛的球员，会在这次发布会结束之后进行第一堂训练。不过我必须说，目前没有什么特别的伤病或者困难，现在只是需要评估一下恢复情况，因为科莫那场比赛消耗很大，尤其是我们几乎半场都少打一人。不过现在我们的精神状态很好，足以迎接这种级别的比赛。”
你和穆里尼奥是同一天出生的，而且还有一个共同点就是都赢得了这座城市的热爱，穆里尼奥当年刚来时就被1万名球迷迎接，而你刚开始时则遭遇了一些怀疑，赢得罗马球迷的信任，对你来说有多重要？
说到伟大球员，你最羡慕若泽·穆里尼奥什么？
“这是两支不同的球队，每支球队都有自己的特点。那时候的罗马刚刚迎来新的所有者，他们参与度非常高，热情也非常高，同时也投入了大量资源，现在这支球队正在成长中，也非常强硬，我甚至可以说，他们现在非常确信自己在做什么。我们这个团队内部的氛围非常好，而且这支球队有能力打进欧冠，有时候人们会忘记这一点，可能会觉得赢一个奖杯更重要，但其实欧冠更重要，因为欧冠能给俱乐部带来重要资源，让俱乐部有条件继续做得更多、不断提升。”
你过去多次和穆里尼奥交手，与当年那支罗马相比，现在这支罗马多了什么，又少了什么？
明天赛后你会拥抱恩德里克吗？
“这是一个非常重要的成果，也许是现阶段最重要的成果，就是得到球迷的认可和信任。球迷们会给予若泽应有的致敬，这也是理所当然的，因为他曾经在这里度过了那些岁月，不过我相信，当比赛开始之后，就只剩下罗马vs皇马了。”
“是的，而且当时门将也是戈利尼啊？门迪还是用自己不太擅长的那只脚进的球，但希望明天我们能11个人踢完整场。这两场比赛都是我们不得不进行防守的例子，而我们也确实以很高的质量和冷静完成了防守。不过很明显，我们希望明天能够踢出另一种类型的比赛，尽管对手是皇马，是最具历史底蕴的球队，所以这场比赛的期待永远都非常高。”
罗马要走怎样的道路，才能在国际层面接近那些最顶级的豪门？
“这个我不知道，明天会通过比赛验证。而我们自身现在处于一个不错的时机，毫无疑问，我们很想与一支欧洲最顶尖的球队较量，他们拥有非常出色的球员，虽然因为更换了主教练以及比赛方式，可能还需要一些磨合，但皇马仍然是一支在欧冠战胜过国米的球队。这是一场非常有分量的比赛，对积分形势也很重要。”
考虑到皇马还处于磨合阶段，这个时间点对阵他们算不算是利好？
你最近3次与穆里尼奥交手取得了2胜1平，如果只能从穆里尼奥身上获得一项能力，你会选择什么？
你对皇马目前的状态怎么看？
你觉得皇马今年在欧洲顶级球队中处于什么位置？
“不过这其实也是整个意大利足球的问题，距离上一次国米在2010年赢得欧冠已经过去很多年了，而在亚特兰大赢得欧联杯之前，我印象里意大利球队上一次赢得这项赛事还要追溯到90年代。所以现在我们不能喊什么口号，我们的足球还没有资格去宣布自己要赢欧冠或者其他欧洲赛事，我们需要每一家俱乐部都先把自己的那一小块田地好好种起来，这就是我们现在试图和罗马一起做的事情，当然这条路还很漫长。”
罗马前天证明了自己承受压力的能力，当年在亚特兰大对阵皇马时就曾少打一人坚持到第87分钟…
“要说我预料到马伦能有这样的数据，那肯定没有。不过这些数字都是真实的，也都是他应得的，而且他完全可以继续保持这种势头，因为周日在科莫，他也再次证明了自己就是我们一直在寻找的那种重要前锋。”
你怎么看皇马现在所处的状态？
你会在赛后向穆里尼奥提出冬窗引进恩德里克吗？
“这是很自然的，因为罗马球迷对穆里尼奥确实有过非常深厚的感情，所以他值得球迷给予全部的认可，这些都是每个人内心真实的感受，是无法阻止的。不过我也相信，当比赛开始之后，所有感情都会先放到一边，罗马球迷只会为自己的球队加油。”
“很明显，当你十人应战、处于人数劣势时，那就是另一种类型的比赛了。我觉得正是我们一直以来的这种比赛态度才让我们走到了这里，帮助我们上赛季拿到第三名，并最终重新获得欧冠资格。我觉得我们有一些不想改变的特点，我们当然知道皇马的实力，但他们不是我们遇到的第一支顶级球队，我们之前也肯定碰到过其他强队。”
【球员介绍】
坐在我们面前的杲航，给人第一感是爽朗，心直口快。
“当时同济大学体育生不管多大岁数，都在经管学院一个班里，专业是市场营销。你像吴承瑛（前上海申花球员）都多大了，当时是我学弟。上海好多足球队的都往那送，那个班什么文化水平，像我上过小学都算高的，那些踢球的还不如游泳队的，上课大多在睡觉。”
什么门路都没有，但教练还是带杲航去了上海。“教练说，我给你们送队员来了，先看看孩子吧。让我当场游个200米蝶，录取了。”
毕业后择业，杲航首先排除掉的选项，就是老本行。
1987年出生的杲航，有个少见的姓（杲，读音同搞）。“我这姓肯定不在百家姓里。小时候比赛，检录处从没念对过，礼貌一点的念“什么航”，还有念‘呆’的，念‘果’的。”
“我在这个行业有一定能力了，财务稳定的情况下，还是觉得更适合去国外发展，孩子也要到国外读书。”
到现在，杲航已亲自攀登过三座5千米以上雪山，包括5005米的青海岗什卡峰、5588米的那玛峰和非洲乞力马扎罗山。她为此参加专业集训，成了登山达人。
大学梦最终还是实现了，2003年，她看到上海同济大学招生简章，一级运动员也可报考。
“我能感受到我是不屈不挠的（笑），十年如一日艰苦而孤独的训练，我都挺过来了，再没有任何事能压倒我。去登山也一样，高海拔极度缺氧都能坚持下来，生活里还有什么比这更难呢？体育运动让我有藐视一切困难的底气，要么你被困难击倒，要么就把困难踩在脚下。”
她一边问我们“这能说吗？”一边就竹筒倒豆子和盘托出了。以至有时我们听到咋舌：“你这说的，我们不敢写啊！”
“通过登山募捐，每年爬一组海拔5千米以上雪山，为边远地区穷困女孩提供奖学金，在那些地区，很多女孩读完初中就不上学了，我们支持她们高中三年学业。”
聊到带娃，杲航说起了自己的教育理念：问娃之前，先问己。
“爬雪山很苦，缺氧环境，又冷，食物短缺。但运动员经历对我还是有用，登山这些人里我不一定最年轻，但一定是体力最好、最耐得住的。集训时每天4点半起床跑15公里，坚持了三个月。”
这期间，杲航的老大与老二陆续降生，她笑称生了孩子记忆力进一步下降，“真是活活考了三年，再也考不动了。”
“朋友说你在美国一人带两个小孩，想象不到你如何生活的。不认识我的人，不信我一个人能行，但我就是活下来了，活的还行。”
就这样，泳坛新星“李某某”横空出世。
“那时我是少年宫头牌，家长约我上课，从早8点排课到晚8点，除了吃午饭，我都不带从泳池上来的，光换孩子下池了。”
“最难是考证，期货从业资格证、中级经济师证这些，我一个体育生刚毕业，都不清楚这行业是干啥的，只能天天看书学习。”
杲航读的属于STEM专业（科技工程类），因中美关系问题，杲航现在不太敢回国，怕再回美国会被卡。
2019年，杲航加入上海“她无限”公益基金会，这是个全女性组织。
上大学五年（含一年预科），杲航课余打工，暑假在少年宫当游泳教练。“挣了不少钱，全年学费生活费都能cover掉，还能给我妈钱。”
杲航自己开了家公司，主做教育类咨询。又和朋友投资一家英文培训及留学规划机构，搭配体育资源。“主要面对国际学校学生，他们出国是需要运动加持的。我能给你对接到最好的网球俱乐部、帆船俱乐部、赛艇、击剑等都有。”
“比如去美国，我就和她们说，咱不要互相影响，妈妈也是去学习的。别人陪娃读书，我是和娃一起读书。”
“之前没人听过‘李某某’，结果你一来拿了好几个冠军，别人都问这谁啊。外省说，你来我们省体工队吧，但那样我就要永远用‘李某某’这个身份生活，杲航这人就没了，那我不干。”
“租房就困难，没有信用分，又是新来的。国外对信用值特看重，我看房看了26套，哪怕付一年租金，人家也不租给我。”
“既然留在上海，就往风口行业靠吧。一开始投了三四家公司的简历，后来找人牵线，去了某国企期货公司。”
在做过这么多事情中，最让杲航骄傲的是做公益。
为游泳差点变身另一个人
为公益去爬雪山 成了登山达人
“游泳队的男生女生，长相身材都好，处于恋爱链顶端，花游更高一点，跳水在游泳下面，水球就更靠后了。”
初到异国时，杲航在生活与文化适应上遇到过难题。“我落地的城市，和旧金山40分钟车程，谁也不认识，一个朋友没有。”
“接送孩子都是我，你看我今天开车公里数，比一般Uber（美国网约车）司机都多。”
“有中国登山队教练和我们一起爬，他都想把我留下，他说我运动员底子太好了，再爬一个7500米以上雪山，我就能拿国家一级登山运动员证了。”
“能入游泳队女孩眼的，只有足球队的，能和足球队谈恋爱的，也只有游泳队和体操队的女孩。再往后就是球类，羽毛球也还行，还有排球、毽球的，排最后肯定是乒乓球的。”
“我对期货不懂，但一听国企，我肯定想进啊……山东人嘛你懂的。我上班是在上海营业部。”
杲航就这样进入了金融期货行业，负责开户与合同管理，跑遍了江浙沪的客户，开阔了眼界，也积累了人脉资源。
“游泳教练我肯定不干了，能看到头，而且是青春饭，我20岁能在水里泡10个小时，年龄大了还能泡吗？”
“有两年我被借到外省参赛，改名‘李某某’，给外省拿了两年省运会金牌。”
她想了想，还是回溯到了那个18岁前整日埋头游泳的小姑娘。
杲航第一志愿报了北京体育大学，她心中“运动员的首选”。但教练和她一起交报名材料时，包括健将证在内的一兜子证件，莫名其妙丢了，结果她没上成北体大，留在队里当助理。“就是杂活，给队员按摩、做后勤、熬阿胶……”
从18岁前每天在体工队闷头苦练、没怎么见过世面的小姑娘，到如今做期货、爬雪山、做公益，在美国独自带俩娃的妈妈，她一路怎么走过来的？
“租到房后开通水电煤气，都要电话办理，那时我英文又不足以电话说明白，见面还能用手比划或翻译软件，电话办事太难了。”
“那时大学里体育生也有鄙视链。体育生有两种，一种是我们这种千分之一名额的，靠专业队成绩特招。另一种是读过高中的二级运动员，高考照顾分。然后就分两派，他们觉得我们学习不行，我们专业队的觉得他们啥也不是，也不是真靠高考进的，运动成绩也不灵，谁也看不上谁。”
长年大负荷训练带来了后遗症。“16岁半左右，我身体撑不住了，训练一上量就发烧，长时间超负荷太多了。我觉得没奔头了，就和队里商量退役。”
“很多家长对孩子有执念，一定要培养孩子如何如何。我觉得别有执念，能力匹配欲望，家长能力匹配不上的时候，期望该降低就降低。”
“我是1987年5月的，年龄给我改小半年。比完赛改不回去了，到现在我所有证件都是88年2月，我和朋友开玩笑，早知这样，我给自己改成90后，那不更年轻了。”
“天天后悔，选材时也没和我说每天要游两万米啊！你游着泳，把前世今生想个遍，还没游完呢。每天看到水就烦，没抑郁就不错了。”
一个人在美国带俩娃 扔哪都不怕
退役运动员安置有三条路。第一是给一笔退役费买断，大概几万块钱；第二是在体制内给找工作；第三是上大学。
家里本想送杲航学乒乓，但她不喜欢，选了游泳。10岁游进了体工队，有了每月800块固定工资。
“你现在给我扔到哪个国家，我也不怕。要说困难，每天睁眼就都是困难，但后来好像也都云淡风轻了。你看我那么忙，每天还发4、5条朋友圈呢。”
“后来我又发起飞燕计划，资助偏远山区孩子参加体育运动，预防抑郁，到现在先后有4千孩子加入。”
进职场往风口行业靠
大学体育班的恋爱鄙视链
聊到这，这位前游泳运动员的丰富经历与超强活力，你也许已能感受得到。我们问她，今天的杲航是怎样炼成的？
“一切为了孩子，读这个专业有三年OPT停留时间，能有更长时间在美国找工作。我小女儿是美国籍，大女儿中国籍，为大女儿，我是硬着头皮在读。我英语是现学的，整整一年，早9点到下午4点，全日制语言班。”
杲航如今在美国旧金山租房住，两个孩子读私立学校，她自己在加州多米尼克大学读MSBA硕士。从她身上，你能看到作为母亲的某种强大韧性。
“其实这些山区孩子的信息量和认知，不比城里孩子差，只缺实地探索的机会和经历，她们一些观点，甚至比很多大城市小孩还成熟。这对我触动很大，这么优秀的孩子不能继续读书，真很可惜，所以我觉得我们做的事很有意义。”
“对人家学霸来说不难，对运动员可能就是三五倍难度。但我一直说，我感谢自己的运动员经历，它给了我抗压能力。”
“那时我14岁，什么都不懂。身份证、户口本、参赛证都是假的……给我弄了一整套身份，那两年我不是杲航了，就是‘李某某’。”
“在要求孩子之前，你先问问自己是什么样的。”
“我还玩潜水，马上就能考潜水救援证了，我运动很多，生活挺丰富，因为我很愿意学新东西。还有高尔夫课，还有普拉提。每周去大海里游泳两次，早晨5点半，天和海都是黑的。”
为游泳，杲航身不由己，差点变身成“另一个人”。
回忆校园生活，除了给校游泳队拿冠军，杲航印象深的还有体育班“恋爱鄙视链”。
采访展开，我们惊叹于这位37岁前游泳选手的丰富经历，也不禁好奇：
大学里，杲航终于有机会好好看书。“别人谈恋爱或干别的，我是看书，熄灯后点蜡也看。10岁进体工队前，我成绩特好，校长老去家访，劝我别游泳，读书考大学。”
2023年，杲航从单位辞职，她想换个环境。“我这性格直来直去，国企那种人际关系，虽然我能应付的很好，但并不喜欢，不想再做违心事去维护关系。”
18岁前的杲航，就是条一天到晚游泳的鱼。5点早操，到晚上9点下训。每天训练量2万米左右，10到18岁都这么过的。
“有的孩子就是承欢膝下的，你别逼他去光宗耀祖，有的孩子有能力去光宗耀祖，你也别逼他回来承欢膝下。发挥孩子长处，接受短处就好。对孩子可以帮助和推动，但别强求结果。”
杲航毕业后的求职想法，是“往金融方面靠一靠”。
【比赛分析】
北京时间11月24日凌晨1:00，意甲第13轮，AC米兰与尤文图斯握手言和，两队互交白卷，均没能取得进球。
此役过后，尤文图斯本赛季前13轮意甲保持不败，取得了6胜7平的成绩。
在此之前，共有4位尤文教练曾带队取得前13轮不败的成绩，分别是杰西-卡维尔、塞斯特米尔-维帕莱克、孔蒂和萨里，如今，莫塔也把自己的名字写入了尤文的队史荣誉簿之中。
（Echo）
【球队数据】
北京时间11月16日，NBA杯赛第二比赛日，以下是两场比赛的综述。
太阳（9-4）：奥科吉15分9篮板、布克12分4篮板4助攻、奥尼尔11分7篮板3助攻
雷霆（11-2）：亚历山大28分6篮板4助攻、乔11分5篮板、杰伦-威廉姆斯14分8篮板3助攻、多特15分9篮板
快船遭遇3连败，目前6胜7负排在西部第十。
快船（6-7）：哈登21分6篮板2助攻、凯文-波特15分3篮板3助攻、邓恩13分、乔丹-米勒11分、科菲10分4篮板3助攻2抢断
雷霆取得3连胜，以11胜2负的战绩继续领跑西部。
火箭125-104大胜快船
火箭（9-4）：贾巴里-史密斯28分11篮板、范弗里特18分7篮板10助攻、狄龙17分，伊森17分6篮板2抢断、申京16分10篮板10助攻2抢断2封盖、阿门12分5篮板3助攻、杰伦-格林8分5篮板
火箭取得四连胜，战绩来到9胜4负，超越太阳升至西部第三。
雷霆99-83轻取太阳
太阳方面，杜兰特和比尔缺阵，布克10投2中，太阳输掉比赛跌至西部第四。
（修楚）
【历史交锋】
加斯佩里尼出席对阵皇马赛前新闻发布会+Sky采访：
“这当然要看具体情况，穆里尼奥当年的国米非常强，所以当时要赢他们更困难。后来我又在他执教罗马时碰到过他，但那时候亚特兰大已经成长了很多，甚至可能已经取代罗马成为更经常参加欧冠的球队，所以这些结果多少也是由这些背景造成的。”
你当年带亚特兰大在欧冠赛场横空出世，你觉得罗马能不能比与巴黎在1/4决赛交手的那支亚特兰大走得更远？
“我不这么认为，这完全不是我们现在关心的事情。我们刚刚开始这一段连续比赛，而明天这场比赛，我们会像整个罗马、整座城市一样，把它当成一个多年未见的重要事件来体验。就像我们之前说过的，这样的比赛已经有七八年没有出现了，所以我们会带着这种喜悦去享受它。”
接受意大利天空体育采访：
“拿皇马作为比较标准有些困难，因为他们在世界足坛的地位太特殊了：这是赢得冠军次数最多的俱乐部，也是世界范围内球迷最多的俱乐部，所以这不是我们应该拿来比较的标准，但球场表现可以比较，我们必须通过这场比赛去与他们较量。最近我们先后对阵了国米和科莫，他们都是意大利最好的球队之一，现在我们又要面对欧洲最强的球队之一，我们的目标就是与皇马较量，看看自己到底能有多强的竞争力。”
“我们知道皇马是一支这样的球队：就在你觉得自己可能给他们制造困难的时候，他们也许突然就进球了，他们只需要很少的机会就能制造危险。但这就是顶级球队的特点，因为他们拥有顶级球员，我们当然需要更加专注，但我不认为罗马应该改变自己的特点。”
球场上会有两位顶级中锋对决，姆巴佩今年联赛自然年已经打进14球，马伦甚至有20球，你预料到了吗？
“我也听了一些你们西班牙同行的评价，皇马现在能拿到结果，但在比赛内容方面并没有得到太多认可，不过在西班牙，人们对比赛内容一向要求很高。我觉得他们需要时间，因为球队在进攻端加入了很多非常强的球员，要平衡所有球员并不容易，所以有时候可能会失去一点整体紧凑性，但他们拥有价值和天赋都极其出色的球员，随时都可以改变比赛。”
“不过他们目前可能在球队整体紧凑性方面还有一点问题，毕竟这支球队目前还处在整合过程中。欧冠会对他们很有帮助，而且这里本来就是他们的主场舞台，他们可以借此与那些目前看起来更像一个完整团队的球队较量。那些球队也许整体性比皇马更强，但肯定没有皇马这么多天赋，所以我认为，这届欧冠最终会告诉我们皇马今年到底处在什么位置。”
穆里尼奥对罗马意义重大，你想向奥林匹克球场传递什么信息？
“毫无疑问，这是我的目标，也是我希望做到的。当然这需要很多因素共同作用，而我们是从上赛季开始这段道路的。很明显，亚特兰大当时起点比我接手罗马时的位置更低，但后来一路提升了很多名次。他们没有赢得欧冠，但赢得了欧联，过去7年里5次参加欧冠，而在没有参加欧冠的赛季中，他们也赢得了欧联杯，那也是一项非常复杂、非常困难的赛事。”
“我觉得要看这届欧冠的表现，这项赛事会决定皇马到底处在什么位置，因为当你前场拥有姆巴佩、维尼修斯、迪奥曼德，再加上其他所有人，至少还有七八个，贝林厄姆等等，我就不一一列举了，这些都是非常出色的球员，正如我之前说的，他们有能力直接决定比赛。”
球队能不能采取不同的防守方式，比如对科莫下半场那样？
“若泽身上有很多东西值得羡慕，不过最重要的，当然还是能花1.4亿欧元买人的能力，这太棒了！不开玩笑了，他在其他方面当然也非常出色，包括他的生涯履历，以及无论走到哪都能取得成绩，不过有这种能力确实很不错。”
对阵科莫的比赛之后，你觉得球队状态怎么样？库列拉基斯和克里斯坦特恢复得如何？
“我希望能拥抱我的所有球员，事实上，不管怎样我们都会拥抱，因为明天我们会给罗马这座城市带来一场已经多年没有过的比赛，而且对手还是最具历史底蕴的球队。所以我们当然希望比赛结束后，能够高高兴兴地拥抱在一起。”
“是的，正如我之前说的，他们可能还需要多几场比赛来磨合。他们调整了比赛体系，也更换了主教练，不过这是一支资源非常丰富的球队，我觉得随着时间推移，他们只会在这些方面变得越来越好。但即便现在，他们依然是一支极其危险、能够赢下任何比赛的球队。也许如果只从比赛观赏性和整体流畅度来看，他们还有提升空间，我也相信他们之后会继续提高。”
“库利垃圾死昨天已经回归球队合练，并且与那些没有参加科莫比赛的球员一起完成了训练。克里斯坦特还需要一点时间。昨天我们和没有出战科莫的球员进行了不错的训练，而其他参加了那场比赛的球员，会在这次发布会结束之后进行第一堂训练。不过我必须说，目前没有什么特别的伤病或者困难，现在只是需要评估一下恢复情况，因为科莫那场比赛消耗很大，尤其是我们几乎半场都少打一人。不过现在我们的精神状态很好，足以迎接这种级别的比赛。”
你和穆里尼奥是同一天出生的，而且还有一个共同点就是都赢得了这座城市的热爱，穆里尼奥当年刚来时就被1万名球迷迎接，而你刚开始时则遭遇了一些怀疑，赢得罗马球迷的信任，对你来说有多重要？
说到伟大球员，你最羡慕若泽·穆里尼奥什么？
“这是两支不同的球队，每支球队都有自己的特点。那时候的罗马刚刚迎来新的所有者，他们参与度非常高，热情也非常高，同时也投入了大量资源，现在这支球队正在成长中，也非常强硬，我甚至可以说，他们现在非常确信自己在做什么。我们这个团队内部的氛围非常好，而且这支球队有能力打进欧冠，有时候人们会忘记这一点，可能会觉得赢一个奖杯更重要，但其实欧冠更重要，因为欧冠能给俱乐部带来重要资源，让俱乐部有条件继续做得更多、不断提升。”
你过去多次和穆里尼奥交手，与当年那支罗马相比，现在这支罗马多了什么，又少了什么？
明天赛后你会拥抱恩德里克吗？
“这是一个非常重要的成果，也许是现阶段最重要的成果，就是得到球迷的认可和信任。球迷们会给予若泽应有的致敬，这也是理所当然的，因为他曾经在这里度过了那些岁月，不过我相信，当比赛开始之后，就只剩下罗马vs皇马了。”
“是的，而且当时门将也是戈利尼啊？门迪还是用自己不太擅长的那只脚进的球，但希望明天我们能11个人踢完整场。这两场比赛都是我们不得不进行防守的例子，而我们也确实以很高的质量和冷静完成了防守。不过很明显，我们希望明天能够踢出另一种类型的比赛，尽管对手是皇马，是最具历史底蕴的球队，所以这场比赛的期待永远都非常高。”
罗马要走怎样的道路，才能在国际层面接近那些最顶级的豪门？
“这个我不知道，明天会通过比赛验证。而我们自身现在处于一个不错的时机，毫无疑问，我们很想与一支欧洲最顶尖的球队较量，他们拥有非常出色的球员，虽然因为更换了主教练以及比赛方式，可能还需要一些磨合，但皇马仍然是一支在欧冠战胜过国米的球队。这是一场非常有分量的比赛，对积分形势也很重要。”
考虑到皇马还处于磨合阶段，这个时间点对阵他们算不算是利好？
你最近3次与穆里尼奥交手取得了2胜1平，如果只能从穆里尼奥身上获得一项能力，你会选择什么？
你对皇马目前的状态怎么看？
你觉得皇马今年在欧洲顶级球队中处于什么位置？
“不过这其实也是整个意大利足球的问题，距离上一次国米在2010年赢得欧冠已经过去很多年了，而在亚特兰大赢得欧联杯之前，我印象里意大利球队上一次赢得这项赛事还要追溯到90年代。所以现在我们不能喊什么口号，我们的足球还没有资格去宣布自己要赢欧冠或者其他欧洲赛事，我们需要每一家俱乐部都先把自己的那一小块田地好好种起来，这就是我们现在试图和罗马一起做的事情，当然这条路还很漫长。”
罗马前天证明了自己承受压力的能力，当年在亚特兰大对阵皇马时就曾少打一人坚持到第87分钟…
“要说我预料到马伦能有这样的数据，那肯定没有。不过这些数字都是真实的，也都是他应得的，而且他完全可以继续保持这种势头，因为周日在科莫，他也再次证明了自己就是我们一直在寻找的那种重要前锋。”
你怎么看皇马现在所处的状态？
你会在赛后向穆里尼奥提出冬窗引进恩德里克吗？
“这是很自然的，因为罗马球迷对穆里尼奥确实有过非常深厚的感情，所以他值得球迷给予全部的认可，这些都是每个人内心真实的感受，是无法阻止的。不过我也相信，当比赛开始之后，所有感情都会先放到一边，罗马球迷只会为自己的球队加油。”
“很明显，当你十人应战、处于人数劣势时，那就是另一种类型的比赛了。我觉得正是我们一直以来的这种比赛态度才让我们走到了这里，帮助我们上赛季拿到第三名，并最终重新获得欧冠资格。我觉得我们有一些不想改变的特点，我们当然知道皇马的实力，但他们不是我们遇到的第一支顶级球队，我们之前也肯定碰到过其他强队。”
【球员介绍】
坐在我们面前的杲航，给人第一感是爽朗，心直口快。
“当时同济大学体育生不管多大岁数，都在经管学院一个班里，专业是市场营销。你像吴承瑛（前上海申花球员）都多大了，当时是我学弟。上海好多足球队的都往那送，那个班什么文化水平，像我上过小学都算高的，那些踢球的还不如游泳队的，上课大多在睡觉。”
什么门路都没有，但教练还是带杲航去了上海。“教练说，我给你们送队员来了，先看看孩子吧。让我当场游个200米蝶，录取了。”
毕业后择业，杲航首先排除掉的选项，就是老本行。
1987年出生的杲航，有个少见的姓（杲，读音同搞）。“我这姓肯定不在百家姓里。小时候比赛，检录处从没念对过，礼貌一点的念“什么航”，还有念‘呆’的，念‘果’的。”
“我在这个行业有一定能力了，财务稳定的情况下，还是觉得更适合去国外发展，孩子也要到国外读书。”
到现在，杲航已亲自攀登过三座5千米以上雪山，包括5005米的青海岗什卡峰、5588米的那玛峰和非洲乞力马扎罗山。她为此参加专业集训，成了登山达人。
大学梦最终还是实现了，2003年，她看到上海同济大学招生简章，一级运动员也可报考。
“我能感受到我是不屈不挠的（笑），十年如一日艰苦而孤独的训练，我都挺过来了，再没有任何事能压倒我。去登山也一样，高海拔极度缺氧都能坚持下来，生活里还有什么比这更难呢？体育运动让我有藐视一切困难的底气，要么你被困难击倒，要么就把困难踩在脚下。”
她一边问我们“这能说吗？”一边就竹筒倒豆子和盘托出了。以至有时我们听到咋舌：“你这说的，我们不敢写啊！”
“通过登山募捐，每年爬一组海拔5千米以上雪山，为边远地区穷困女孩提供奖学金，在那些地区，很多女孩读完初中就不上学了，我们支持她们高中三年学业。”
聊到带娃，杲航说起了自己的教育理念：问娃之前，先问己。
“爬雪山很苦，缺氧环境，又冷，食物短缺。但运动员经历对我还是有用，登山这些人里我不一定最年轻，但一定是体力最好、最耐得住的。集训时每天4点半起床跑15公里，坚持了三个月。”
这期间，杲航的老大与老二陆续降生，她笑称生了孩子记忆力进一步下降，“真是活活考了三年，再也考不动了。”
“朋友说你在美国一人带两个小孩，想象不到你如何生活的。不认识我的人，不信我一个人能行，但我就是活下来了，活的还行。”
就这样，泳坛新星“李某某”横空出世。
“那时我是少年宫头牌，家长约我上课，从早8点排课到晚8点，除了吃午饭，我都不带从泳池上来的，光换孩子下池了。”
“最难是考证，期货从业资格证、中级经济师证这些，我一个体育生刚毕业，都不清楚这行业是干啥的，只能天天看书学习。”
杲航读的属于STEM专业（科技工程类），因中美关系问题，杲航现在不太敢回国，怕再回美国会被卡。
2019年，杲航加入上海“她无限”公益基金会，这是个全女性组织。
上大学五年（含一年预科），杲航课余打工，暑假在少年宫当游泳教练。“挣了不少钱，全年学费生活费都能cover掉，还能给我妈钱。”
杲航自己开了家公司，主做教育类咨询。又和朋友投资一家英文培训及留学规划机构，搭配体育资源。“主要面对国际学校学生，他们出国是需要运动加持的。我能给你对接到最好的网球俱乐部、帆船俱乐部、赛艇、击剑等都有。”
“比如去美国，我就和她们说，咱不要互相影响，妈妈也是去学习的。别人陪娃读书，我是和娃一起读书。”
“之前没人听过‘李某某’，结果你一来拿了好几个冠军，别人都问这谁啊。外省说，你来我们省体工队吧，但那样我就要永远用‘李某某’这个身份生活，杲航这人就没了，那我不干。”
“租房就困难，没有信用分，又是新来的。国外对信用值特看重，我看房看了26套，哪怕付一年租金，人家也不租给我。”
“既然留在上海，就往风口行业靠吧。一开始投了三四家公司的简历，后来找人牵线，去了某国企期货公司。”
在做过这么多事情中，最让杲航骄傲的是做公益。
为游泳差点变身另一个人
为公益去爬雪山 成了登山达人
“游泳队的男生女生，长相身材都好，处于恋爱链顶端，花游更高一点，跳水在游泳下面，水球就更靠后了。”
初到异国时，杲航在生活与文化适应上遇到过难题。“我落地的城市，和旧金山40分钟车程，谁也不认识，一个朋友没有。”
“接送孩子都是我，你看我今天开车公里数，比一般Uber（美国网约车）司机都多。”
“有中国登山队教练和我们一起爬，他都想把我留下，他说我运动员底子太好了，再爬一个7500米以上雪山，我就能拿国家一级登山运动员证了。”
“能入游泳队女孩眼的，只有足球队的，能和足球队谈恋爱的，也只有游泳队和体操队的女孩。再往后就是球类，羽毛球也还行，还有排球、毽球的，排最后肯定是乒乓球的。”
“我对期货不懂，但一听国企，我肯定想进啊……山东人嘛你懂的。我上班是在上海营业部。”
杲航就这样进入了金融期货行业，负责开户与合同管理，跑遍了江浙沪的客户，开阔了眼界，也积累了人脉资源。
“游泳教练我肯定不干了，能看到头，而且是青春饭，我20岁能在水里泡10个小时，年龄大了还能泡吗？”
“有两年我被借到外省参赛，改名‘李某某’，给外省拿了两年省运会金牌。”
她想了想，还是回溯到了那个18岁前整日埋头游泳的小姑娘。
杲航第一志愿报了北京体育大学，她心中“运动员的首选”。但教练和她一起交报名材料时，包括健将证在内的一兜子证件，莫名其妙丢了，结果她没上成北体大，留在队里当助理。“就是杂活，给队员按摩、做后勤、熬阿胶……”
从18岁前每天在体工队闷头苦练、没怎么见过世面的小姑娘，到如今做期货、爬雪山、做公益，在美国独自带俩娃的妈妈，她一路怎么走过来的？
“租到房后开通水电煤气，都要电话办理，那时我英文又不足以电话说明白，见面还能用手比划或翻译软件，电话办事太难了。”
“那时大学里体育生也有鄙视链。体育生有两种，一种是我们这种千分之一名额的，靠专业队成绩特招。另一种是读过高中的二级运动员，高考照顾分。然后就分两派，他们觉得我们学习不行，我们专业队的觉得他们啥也不是，也不是真靠高考进的，运动成绩也不灵，谁也看不上谁。”
长年大负荷训练带来了后遗症。“16岁半左右，我身体撑不住了，训练一上量就发烧，长时间超负荷太多了。我觉得没奔头了，就和队里商量退役。”
“很多家长对孩子有执念，一定要培养孩子如何如何。我觉得别有执念，能力匹配欲望，家长能力匹配不上的时候，期望该降低就降低。”
“我是1987年5月的，年龄给我改小半年。比完赛改不回去了，到现在我所有证件都是88年2月，我和朋友开玩笑，早知这样，我给自己改成90后，那不更年轻了。”
“天天后悔，选材时也没和我说每天要游两万米啊！你游着泳，把前世今生想个遍，还没游完呢。每天看到水就烦，没抑郁就不错了。”
一个人在美国带俩娃 扔哪都不怕
退役运动员安置有三条路。第一是给一笔退役费买断，大概几万块钱；第二是在体制内给找工作；第三是上大学。
家里本想送杲航学乒乓，但她不喜欢，选了游泳。10岁游进了体工队，有了每月800块固定工资。
“你现在给我扔到哪个国家，我也不怕。要说困难，每天睁眼就都是困难，但后来好像也都云淡风轻了。你看我那么忙，每天还发4、5条朋友圈呢。”
“后来我又发起飞燕计划，资助偏远山区孩子参加体育运动，预防抑郁，到现在先后有4千孩子加入。”
进职场往风口行业靠
大学体育班的恋爱鄙视链
聊到这，这位前游泳运动员的丰富经历与超强活力，你也许已能感受得到。我们问她，今天的杲航是怎样炼成的？
“一切为了孩子，读这个专业有三年OPT停留时间，能有更长时间在美国找工作。我小女儿是美国籍，大女儿中国籍，为大女儿，我是硬着头皮在读。我英语是现学的，整整一年，早9点到下午4点，全日制语言班。”
杲航如今在美国旧金山租房住，两个孩子读私立学校，她自己在加州多米尼克大学读MSBA硕士。从她身上，你能看到作为母亲的某种强大韧性。
“其实这些山区孩子的信息量和认知，不比城里孩子差，只缺实地探索的机会和经历，她们一些观点，甚至比很多大城市小孩还成熟。这对我触动很大，这么优秀的孩子不能继续读书，真很可惜，所以我觉得我们做的事很有意义。”
“对人家学霸来说不难，对运动员可能就是三五倍难度。但我一直说，我感谢自己的运动员经历，它给了我抗压能力。”
“那时我14岁，什么都不懂。身份证、户口本、参赛证都是假的……给我弄了一整套身份，那两年我不是杲航了，就是‘李某某’。”
“在要求孩子之前，你先问问自己是什么样的。”
“我还玩潜水，马上就能考潜水救援证了，我运动很多，生活挺丰富，因为我很愿意学新东西。还有高尔夫课，还有普拉提。每周去大海里游泳两次，早晨5点半，天和海都是黑的。”
为游泳，杲航身不由己，差点变身成“另一个人”。
回忆校园生活，除了给校游泳队拿冠军，杲航印象深的还有体育班“恋爱鄙视链”。
采访展开，我们惊叹于这位37岁前游泳选手的丰富经历，也不禁好奇：
大学里，杲航终于有机会好好看书。“别人谈恋爱或干别的，我是看书，熄灯后点蜡也看。10岁进体工队前，我成绩特好，校长老去家访，劝我别游泳，读书考大学。”
2023年，杲航从单位辞职，她想换个环境。“我这性格直来直去，国企那种人际关系，虽然我能应付的很好，但并不喜欢，不想再做违心事去维护关系。”
18岁前的杲航，就是条一天到晚游泳的鱼。5点早操，到晚上9点下训。每天训练量2万米左右，10到18岁都这么过的。
“有的孩子就是承欢膝下的，你别逼他去光宗耀祖，有的孩子有能力去光宗耀祖，你也别逼他回来承欢膝下。发挥孩子长处，接受短处就好。对孩子可以帮助和推动，但别强求结果。”
杲航毕业后的求职想法，是“往金融方面靠一靠”。
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